投資、市場、貴、漲幅等是劉益謙口中出現(xiàn)次數(shù)最多的關(guān)鍵詞，他說：

　　在融熙文化與藝時代文化的推動下，劉益謙最終同意帶出龍美術(shù)館收藏的宋元部分最主要的八件兩宋精品前來廣州展出。早前有報道稱他希望把龍美術(shù)館建成 “中國MOMA”，但這一次顯然底氣十足，“他們的西方頂尖藝術(shù)品比我多，但我有的傳統(tǒng)藝術(shù)品，他們根本沒有?！闭劶坝?1億元人民幣購買《側(cè)臥的裸 女》，但沒有考慮買估價10億元的齊白石《山水十二條屏》，他說，“目前整個市場對這個作品的認知的距離太大”。

　　■收藏周刊記者 梁志欽 實習生 梁婉瑩

　　八幅首次離開龍美術(shù)館來到廣州的兩宋書畫珍品分別是：易元吉《山猿野麞圖》卷、范成大《超然帖》頁、《司馬伋告身》卷、《呂祖謙告身》卷、湯叔雅《梅花雙鵲圖》、馬遠《高士攜鶴圖》頁、馬遠《松巖觀瀑圖》頁、楊妹子《楷書清涼境界七絕》頁。

　　帶來龍美術(shù)館收藏的最主要八件宋畫

　　收藏周刊：談談這次帶來的宋代藏品？

　　劉益謙：我這次帶來的，是龍美術(shù)館收藏的宋元部分最主要的八件宋畫，有馬遠、易元吉，還有范成大。無論從文化傳承上，還是從藝術(shù)的角度上來說，都是 翻不過宋元的這段歷史。中國傳統(tǒng)文化的形成都是在宋朝。唐朝的藝術(shù)方式是更張揚的，類似飛天等，都是張牙舞爪的，想象力豐富。事實上，宋畫是與我們?nèi)寮宜?想更加統(tǒng)一的，有了朱熹以后，禮儀方面也更加完整，所以，宋朝的繪畫是更傳統(tǒng)的。我們今天的許多傳統(tǒng)文化，都離不開也翻不過宋朝的。

　　收藏周刊：在這些作品里面，據(jù)了解，有幾件是通過北京匡時和上海道明這兩家拍賣行購買的，而同時，您也持有這兩家公司的股份，怕有嫌疑嗎？

　　劉益謙：這有什么嫌疑呢？拍賣公司的性質(zhì)是一個平臺公司，它征集委托人委托的作品。這兩家公司能征集到這些好作品，證明他們用了心思，我可以在其他拍賣公司買作品，看到匡時征集到好作品，我更加要買了。

　　以投資藝術(shù)收藏來獲利風險較大

　　收藏周刊：不少人想介入藝術(shù)品收藏，首先就是奔著投資來的，您怎么看藝術(shù)品投資的風險？

　　劉益謙：我感覺目前人的心態(tài)都很浮躁，藝術(shù)收藏通過投資來獲利，風險比較大，我不建議這樣做。

　　收藏周刊：可以通過藝術(shù)品獲取暴利的時代已經(jīng)過去了嗎？

　　劉益謙：人不能老是感覺生不逢時，人的一生就是不斷學習、不斷充實的過程。機會本身是給一個有準備的人的，我不認為當下的社會是個沒有機會的時代， 關(guān)鍵是準備好了沒有，發(fā)現(xiàn)了沒有。我認為任何一個時間點，對所有的人都是公平的。在當時也有很多人可以買啊，回過頭可能覺得我做對了，但這都是事后的話。

　　收藏周刊：投資股票和藝術(shù)品有什么異同？

　　劉益謙：在中國，資本市場發(fā)展了二十多年，整個投資我們?nèi)匀徊皇鞘殖墒?。股票市場上，和一個散戶說要長期投資，根本沒人會聽。也沒有人購買股票后 放十年二十年會變得非常成功。但藝術(shù)品恰恰不一樣，藝術(shù)品的投資可能會有短線、撿漏的獲利機會存在，但藝術(shù)品以“時間換空間”的機會更多一些。只要是好的 藝術(shù)品，不管是西方還是中國，一件作品放十年以上，（價格）基本都會翻幾倍。當年7萬元買的郭沫若書法作品《毛澤東詩詞》，三十年后的現(xiàn)在估值要1500 萬元到2000萬元，按照這樣漲，想想我現(xiàn)在買的莫迪利阿尼，三十年后會漲多少倍？

　　從貴的角度出發(fā)，可以避免買到贗品

　　收藏周刊：您以前買過贗品嗎？

　　劉益謙：因為我以前是做小生意出身的，贗品離我一直都是比較有距離的。我認為好事都落不到我的頭上。甚至有些人看了很多書，請教了很多專家，他們都 認為是真的。贗品本身就是按照專家的標準來制造的。這個市場上任何一個專家都是不全面的，我認為市場才是最全面的。市場有人跟你爭有人跟你搶，那說明什么 問題啊？說明大家對這個東西都認可。我買東西基本是挑貴的買，相對來說貴有它的道理，爭的人多那才貴嘛，那說明作品本身就值得?；蛟S你在拍賣中間你根本就 來不及了解這件作品創(chuàng)作的年代，有什么故事，但是對現(xiàn)場的一種觀察力，你認為這是一樣好東西，因為這么多人去爭。我認為用常識就可以來看待這個問題了。從 貴的角度出發(fā)，也是避免買到贗品的一種方法。

　　收藏周刊：澳門4億元港元成交的那個“宋代定窯美人瓷枕”也很貴，您怎么看？

　　劉益謙：這個我不懂啊。這種“國寶”我哪懂啊。

　　《山水十二條屏》按現(xiàn)價沒人愿意買

　　收藏周刊：從古董大鐘到雞缸杯，從近現(xiàn)代中國藝術(shù)品到莫迪利阿尼的作品，您的收藏跨度之大讓人驚嘆，能否介紹一下您在建構(gòu)怎樣的收藏體系？

　　劉益謙：體系，龍美術(shù)館還是以中國傳統(tǒng)藝術(shù)為主，也收藏中國當代藝術(shù)，包括亞洲藝術(shù)，在這個基礎(chǔ)上，怎么去學習外國藝術(shù)，我覺得藝術(shù)本身沒有國界，真正的藝術(shù)是由靈感和心靈創(chuàng)作的。

　　收藏周刊：那您覺得龍美術(shù)館跟古根漢姆博物館、MOMA等國際性美術(shù)館，還存在什么距離嗎？

　　劉益謙：距離多了，我跟它們的距離大，它們跟我的距離也大，他們的西方頂尖藝術(shù)品比我多，但我有的傳統(tǒng)藝術(shù)品，他們根本沒有。就像男跟女的距離，這是天生的，不可能一樣的。

　　收藏周刊：春季曾估價10億元人民幣的齊白石《山水十二條屏》，有想過購買嗎？

　　劉益謙：作品我見過。作品是相當好的，但是目前來說的話，我認為按照這個價格目前沒有人會愿意去買。好是好。目前整個市場對這個作品的認知的距離太大。相當于一個房子，如果行價才十幾二十萬，但有人說要一百萬一平方米來賣，會有人買嗎？就是這個概念。

　　收藏周刊：當時的估價跟莫迪利阿尼的《躶體的婦女》最后成交的價格差不多？

　　劉益謙：我認為這個沒有可比性。

　　希望廣東收藏家多關(guān)注其他地方作品

　　收藏周刊：您對廣東的收藏家有什么建議嗎？

　　劉益謙：這些年，我關(guān)注到廣東地區(qū)的收藏家收藏的更多的是嶺南畫派的畫作，同樣是嶺南畫派的作品，在廣東的價格就比北京貴。站在收藏的角度，嶺南畫 派是值得收藏的。但我也希望廣東地區(qū)的收藏家在收藏本地域藝術(shù)家作品的同時，以更高的眼界去看，我認為藝術(shù)是沒有區(qū)域性的，有很多可能沒有發(fā)現(xiàn)的好東西， 所以我提醒廣東地區(qū)的收藏愛好者需要更多關(guān)注其他地方的作品，中國還有很多值得我們收藏的東西。

　　“側(cè)臥”的劉益謙

　　記者手記

　　從演講臺回到貴賓室的劉益謙，顯然是希望回來休息一下，但面對各路早已等候的媒體，長槍短炮般的攝影設(shè)備，他顯得并沒那么有耐性，“十分鐘可以，太 長不行”。略顯疲態(tài)的他，一坐下就四下里找煙，“先抽根煙，再不抽煙愁死我了?！闭业搅藷焻s沒有打火機，整個過程跟上一次來廣州一身白色襯衣，坐在一邊保 持沉默、聆聽的低調(diào)與拘謹完全不同，這一次不但自如隨意，更顯得有點粗狂，“一邊抽煙，你們一邊隨便問好吧”。屁股坐在沙發(fā)的前半部分，斜靠著椅背，一副 “側(cè)臥”的姿勢。可能這兩年面對媒體太多，以至于他也不太介意自己在媒體面前的形象。

　　“創(chuàng)業(yè)板漲得不錯，漲了三個點?！眰?cè)臥下來，左手拿著煙，右手拿著手機，劉益謙非常專注，“我還要看股票賺錢呢，牌子舉完后要付錢的啊”。

　　整個采訪中，與其他藏家談論收藏經(jīng)驗不同，“投資”、“市場”、“貴”、“漲幅”等是劉益謙口中出現(xiàn)次數(shù)最多的詞。似乎在他看來，錢是唯一能解決藝術(shù)品真?zhèn)蔚墓ぞ??！皬馁F的角度出發(fā)，也是避免買到贗品的一種方法。”